Òscar-Adrià Ibáñez
21/02/2012
10:52
Em sembla que els arguments de futures rendibilitats o irrendibilitats són més predicció-ficció per part de tots els bàndols. Hi ha moltíssims factors que se'ns escapen, especialment, l'actuació del futur govern independent, el qual podria decidir, per exemple, convertir-se en un paradís fiscal, ric i amoral.

Aquests beneficis no són res respecte dels beneficis de lluitar en contra d'un Estat sense pluralisme polític (o amb un pluralisme d'idees que no arribaran mai al poder), que ha dut als catalans (i naltros ens hi hem posat) a la crisi massiva sense un jovent format i que manté privilegis per als polítics, l'església, la llengua castellana... Privilegis no, democràcia sí.
M A P
21/02/2012
16:12
Una Catalunya independent seria, ara mateix, un Kosovo molt poc gratificant quina principal aspiració internacional seria esdevenir un protectorat de França (bella perspectiva!)
L'independentisme està condemnat, de moment, a ser una jaculatòria, un gag per a engrescar el personal els caps de setmana i dies de guardar.
A Sant Pol de Mar li han sabut donar l'expressió potser més adequada: Leiv-motiv de comparsa de carnaval
Ambrosio de Spinola
21/02/2012
17:09
Molt ben argumentat. Llàstima que per l'indpendentisme, des del ranci al més agri, això són excuses botifleres perquè s'omplen la boca criticant opressions que ells sí exercirien si governessin, i falta de llibertats que no tenim, jugant a ser europeus i qualificant-se del que no hem sigut mai, una colònia explotada. La raó, per a la independentisme, només existeix en la seva forma afirmativa: sí als seus arguments. Els del no, no són arguments, són raons per fer-se la víctima. Però, certament, si s'hi fixen, cap independentista (cap? cap!) s'ha molestat en explicar quant costaria la independència i com de ràpid seríem expulsats del mercat comú i de l'euro.
Andreu
21/02/2012
21:01
Bravo!

Cada cop som més els ex-catalanistes que ja estem cansats de seguir plorant. Ja tenim tot el que reclamàvem fa 20 anys. En algun moment, s'ha de deixar de demanar i posar-se les piles, no?
pipino
21/02/2012
23:09
Buen artículo.

Si el mejor argumento para defender la independencia es el beneficio económico derivado tendrán que convencerme de que yo voy a sacar tajada directamente; porque para que ese beneficio se lo lleven los listillos de turno ya estoy bien como estoy.
Si apelamos a cuestiones metafísicas tendrán que demostrarme que existen las naciones, que las naciones tienen el derecho, el deber y la posibilidad de ser independientes y que Catalunya es una nación.
Si lo que se busca es una revancha tendrán que convencerme también de que no voy a ser de los que reciban los palos porque está claro que no voy a luchar por la independencia para que luego me hagan la vida imposible.
Òscar-Adrià Ibáñez (a Spinola)
22/02/2012
00:29
Falta de llibertats que no tenim?

Per sort per mi, els independentistes han estat uns dels primers a veure la falta de llibertats, però no són els últims. Aquesta setmana han estat els estudiants d'institut i aviat seran tots els sindicalistes i aturats que protestin quan la dictadura imposi altres mesures.

Si a algú li interessa i reconeixent que la font és tant dubtosa com qualsevol altra, us passo un arxiu d'àudio d'un metge valencià que denuncia el segrest policial dels informes mèdics:

http://soundcloud.com/drysound15/la-polic-a-se-lleva-los-partes
Marc Nadal
22/02/2012
00:44
Només un aclariment: segons tinc entès, no és només que si Catalunya fos independent seria expulsada de la Unió Europea, sinó que tant Catalunya com Espanya serien expulsades de la Unió Europea en entendre's que una nació sobirana s'ha dividit en dues, i ambdues per separat haurien de seguir el procés per ingressar a la UE (això, tenint en compte allò disposat sobre el paper, és clar)
Marc Nadal
22/02/2012
01:11
Suposant que tothom acceptés la conveniència d'una unió geopolítica anomenada Regne d'Espanya, seguiria havent-hi un problema molt greu: la identitat espanyola. No parlo de catalans a qui no agradi la "rojigualda". Parlo de diferències profundes entre allò que un castellà i un català entenen com drets, països, regions, llengües oficials...
L'Andreu diu que després de vint anys tenim el què volíem: doncs a fora de Catalunya massa contents no n'estan, eh?
Potser als hereus d'una Hispania escapçada ens convé estar junts pels quartos, però un problema hi és i amagar el cap sota l'ala fent veure que no passa res és una actitud molt irresponsable.
pipino
22/02/2012
01:58
Yo quiero que Tarragona sea una ciudad-estado independiente. Hablaremos latín y llenaremos los alrededores de la ciudad de huertos y árboles frutales para que todo el mundo tenga algo que comer. Seguramente no podremos tener coche ni teléfono móvil, pero no me importa. Seremos libres y felices, iremos a la playa y disfrutaremos de la vida.
som cecs
22/02/2012
09:31
Si Catalunya fos independent aleshores ens robaria Barcelona.
pipino
22/02/2012
13:15
El tiempo de las naciones ha pasado ya: se impone un gobierno mundial.
josep
22/02/2012
14:33
-L' A-7 éstà acabada a TOT el Mediterrani excepte a...Catalunya.
-Hi ha 40 km.de vía única de TGN a L'Hospitalet,al país amb més km. de TGV.
-El 40% dels nostres impostos marxan i no tornen.
D'això s'en diu _Asfíxia econòmica PREMEDITADA_
La llista és inacabable,però sempre hi ha lloc per els que ho volen amagar... El referèndum escocés posa nerviosos a l'unionisme.Això ja no té aturador,perquè Catalunya no és Tarragona per sort...
¿exportaciones netas?
22/02/2012
15:25
Señor López, cuando hablamos del incremento del 21,28% de exportaciones entiendo que nos referimos al incremento en saldo exterior (contando España y el extranjero) del año 2001, no de exportaciones brutas porqué el incremento de exportaciones fue del 7,5%.

Augmentar un 25% las exportaciones para incrementar en un 15.000 millones el PIB sin modificar los demás elementos de la ecuación es irreal (¿creemos que no se incrementarán las importaciones de materias primas?).
¿exportaciones netas? 2
22/02/2012
15:26
Lo que nos interesa es un incremento del saldo exterior, y 15.000 millones significaría un 250% más. Ahora busquemos un año en que se encuentre una cifra similar. No existe. Y eso suponiendo que no bajara el consumo interior, cosa difícil si se pretende augmentar la competitividad para exportar más.

¿Me lo puede explicar? Es más, ya que nos incita a todos a augmentar nuestra competitividad y ve tan fácil exportar, ¿qué hace usted para incrementar la competitividad de este país? ¿Que exporta? Imagino que será usted economista. Y no me diga que se dedica a pensar y a escribir, ¡por Dios!
Ambrosio a Oscar-Adrià Ibáñez
22/02/2012
17:21
legítima la manifestació estudiantil en contra de les retallades. Si hi ha hagut excés policial els damnificats tindran dret a presentar demandes, cosa que en una dictadura no podrien fer. I recordo als aprenents de revolucionaris que ocupar sense permís la via pública i agradir, verbalment o física, a les forces d'ordre no només és il·legal, sinó que té unes conseqüències. I el que de debó psoa nerviosos als independentistes és la possibilitat de perdre un referendum, perquè si el guanyessin tampoc sabrien què fer en veure que el futur és més aviat negre. Bé, sí ho sabrien: es seguirien queixant, que això ho fan de perles.
Òscar-Adrià Ibáñez a Ambrosio de Spinola
22/02/2012
20:12
Poder presentar recursos no és suficient si no és garantit que seran presos seriosament (o que no es destrueixen proves de de l'administració). Si l'Administració considera als ciutadans "enemics", és un perill per als ciutadans.

Està clar que tallar un carrer va contra la legalitat, és un acte de desobediència civil, la resposta dels "demòcrates", "l'obediència violenta" immediata, el paper de la policia és, davant de tot, arbitrar i mantenir l'ordre públic protegint els ciutadans i no crec que aquests dies a València hagin pres les decisions més encertades. Repressió, corrupció a la família del cap d'Estat, mitjans comprats pel pensament únic...
M A P
22/02/2012
23:06
Carlos.Eso se anima. Muchas mercedes.
El independentismo es una carajada útil sólo para estimular feromonas tribales los fines de semana (al mediodía). También permite poluciones nocturnas a los miembros más agozarados de la manada: Ni programa, ni calendario. Sólo ruido para despistar ,hacer la vive-vive y envuelve, que hace fuerte.
Los partidos independentistas se dedican al canibalismo político sin concesiones. Su única posibilidad de éxito pasaría nomás que por el colapso previo de la sociedad: Kosovo (se lo dije antes).
Independentismo social? no arranca, ni con los millones para el pandemónium Sepulcral ese de los Karod Brothers.
Hala, a amasar barro y parad cuenta, no la desgarréis!
M A P
22/02/2012
23:20
Ese de abuelos de afuera y nombre compuesto es muy agozarado predicando revoluciones desde el cuartito de casa: estado policial, tiranía, falsa democracia...pero qué se empatolla?
Eso de preconizar que caigan hostias por la calle, parece que a algunos les sigue gustando: Creen que las cobran siempre los demás, no? . pues no, nene, junto al contenedor que arde puedes tener TU coche, sabes?
A ver cuando te desprendes del dodotis intelectual, caramba!
Carlos López Díaz
22/02/2012
23:38
Al comentarista que critica les dades sobre exportacions: No sé quines són les seves fonts. Les meves són aquestes:

http://www.idescat.cat/economia/inec?tc=5
pipino
22/02/2012
23:59
Este tema del independentismo hay que solucionarlo cuanto antes porque Cataluña está perdiendo mucha energía con él. Y no vamos sobrados de energía.
Artur
23/02/2012
00:09
Una frase simptomàtica: "....También permite poluciones nocturnas a los miembros más agozarados de la manada".
Es considera "manada" aquelles persones que no pensen com el Sr MAP?. Aquest és clarament un indicatiu d'odi, d'animadversió extrema. Què pensaríem d'algú que digués, fa anys, "la manada de jueus..." o allò de "manada de rojos asquerosos"... Vigileu aquesta visceralitat, us pot portar a l'odi i l'odi al "costat fosc"
Artur
23/02/2012
00:18
És interessant tenir un diari digital obert a tothom on es pugui parlar de tot. Tanmateix és DEPLORABLE l'insult, encara que aquest tingui certa creativitat semàntica. No és de rebut, en una àgora que hauria de ser exemple de diàleg ordenat, racional i respectuós, fer servir qualificatius de l'ordre de "A ver cuando te desprendes del dodotis intelectual". Comentaris d'aquesta mena no es que siguin un suport gaire "intel·lectual" a les tesis de l'articulista.
Marc Nadal
23/02/2012
01:05
Artur,
S'ha tocat el tema "nacional", i això ja saps que remou les entranyes i sol tenyir els missatges d'un component sentimental que no sempre és desitjable.
Al TT, els escrits Tarragona-Reus i Catalunya-Espanya són de llarg els més comentats!
El sr.Ibáñez denuncia falta de llibertats de l'Estat espanyol i té força raó, si bé el seu discurs ha estat un pèl arquetípic amb l'ús de paraules com "dictadura", i això ha menat a reaccions com les d'Ambrosio (molt creient en el sistema) o les de MAP, que malgrat l'aparent to faceciós transmeten un missatge molt poc escaient.
entendiendo los datos
23/02/2012
09:18
Carlos, ¿has leído mi comentario?¿lo has entendido? ¿Te atreves a releerlo y a contestar mis preguntas? Es obvio que has confundido saldo exterior con exportaciones netas, ¿no es así? ¿o simplemente no sabes que contestar?

Hasta tu comentario creía que habias tenido un simple lapsus. Ahora tengo la impresión que de economía sabes poco, de números menos y de empresa nada. Si lees mi comentario verás que los datos que he utilizado son los mismos, solo que yo no mezclo saldo exterior con exportaciones netas. Que ser, no son lo mismo.

Y sigues sin contestar. Ya que ves tan fácil lo que los demás debemos hacer, ¿que haces tu para mejorar la competitividad y las exportacions?¿a que te dedicas?
Òscar-Adrià Ibáñez
23/02/2012
10:42
Veig, com a poc, curiós, que precisament M A P critiqui el fet de fer política des del quartet de casa.

No en faré massa cas, ja que no li he concedit la condició de biògraf ni interpretador de les meves paraules. Només dir perquè em sembla greu que algú m'interpreti llegint-lo a ell que en cap moment no he incitat ningú a cremar contenidors.
Marc Nadal
23/02/2012
14:57
Òscar,
Com ja sabeu, sovint qui més diu defensar l'estat de dret és qui menys el respecta, per bé que sigui amb el pretext d'afiançar-lo. No és l'incompliment de la llei allò que es critica, sinó el pentinat de qui ho fa: molts estan d'acord amb què es decretin estats d'excepció (manifestament inconstitucionals) perquè els pilots tornin a treballar i en canvi creuen que ocupar la via pública sense permís (també manifestament il·legal) és un fet gravíssim justament per ser il·legal.
Relativitzeu les bondats de l'estat i en lloc de defensar-les el vostre oponent s'esmerça en atribuir-vos un perfil. Feu-lo feliç i digueu-li que teniu polls i us agrada el Che,total,el debat ja no pot empitjorar!
Magi
23/02/2012
15:42
el discurs de la independència està massa desgastat políticament, ara hi ha altres mogudes prioritàries com és ensenyament i sanitat per tenir en compte.
Estat Propi
23/02/2012
17:58
La independencia ja no te aturador,Tarragona espanyola. VISCA CATALUNYA LLIURE.
CSS
23/02/2012
19:44
Senyor MAP,

Vosté utilitza constantment el cas de Kosovo per comparar amb què seria un Catalunya independent. Podria donar-nos una breu explicació de per què és un cas adient?
Carlos López Díaz
23/02/2012
23:42
a "entendiendo los datos": Antes mi comentario se ha cortado. El link completo es:

http://www.idescat.cat/economia/inec?tc=5
Carlos López Díaz
24/02/2012
00:01
Por lo visto, el link es demasiado largo y se corta. En todo caso, que quede claro que yo me refiero e exportaciones, no a saldo exportaciones-importaciones. Si mis datos son erróneos, el error está en mi fuete. Pero tampoco afecta esencialmente a mi argumento, podría buscar otros ejemplos para poner en sus justos términos el supuesto déficit fiscal de Cataluña.
pipino
24/02/2012
00:25
España es una entidad metafísica que no existe. De Catalunya se puede decir lo mismo.
idescat e Ine
24/02/2012
09:07
Los datos del idescat son correctos como lo son los del INE. El error no está en la fuente, el error está en tu análisis. El crecimiento del 21,28% del 2001 al que haces referencia es el paso de 10.158 millones a 9.218 millones en saldo exterior segun los datos con base 1995. Si miras a exportaciones totales, ese año se incrementaron de 43.135M a 46.889M, lo que significa un 8,7%.

Por contra, el incremento del 20-30% que consideras suficiente seria incremento de exportaciones netas segun datos de 2010 con base 2000, donde las exportaciones totales son de 64.325M que con un 23% de incremento dan los 15.000 de incremento.
idescat e Ine
24/02/2012
09:17
Así, pues, el error no es de la fuente. Otro tema es mezclar ingressos fiscales con PIB. un augmento de 100 en el PIB no es un augmento de 100 en ingresos. PIB es producto interior bruto, no ingresos fiscales ni inversión publica. Por ejemplo, en 2010 la inversión pública fue de 34.675M. La construcción, que incluye la obra pública, son 21.008M. Sobre estas cifras 10.000 a 15.000 M es un incremento más que notable.

Cuando leo un articulo suelo leer la firma: Gonzalo Bernardos, Catedrático de economia de la UB. Sala-i-Martin, Catedrático de enconomia de Columbia. Henry Mintzberg, catedrático gestión McGill Univ.Porter, Harvard Univ...
idescat e Ine
24/02/2012
09:22
Esté de acuerdo o no con sus artículos, puedo hacerme una idea de su background y puedo imaginar que hay detrás de sus argumentos. Me sorprende, señor Lopez, que detrás de artículos tan tajantes como los suyos no haya una simple línea con su background. Y me sorprende más que ante dos preguntas directas sobre ello, haya salido por la tangente diciendo que si hay un error en su artículo, este se encuentra en la fuente de los datos. Como si el INE no supiese hacer su trabajo! Ahorrese de ponerme otra vez el link del idescat o de insinuar que el error es del idescat. El idescat tiene como fuente los datos del INE. Y ya le digo, el INE es fiable.
pipino
24/02/2012
12:51
Catalunya (como ente metafísico) no existe.
Galderic
24/02/2012
17:37
Diu l’articulista que “alguns volen que siguem un altre Estat insignificant de la Unió”. Sí senyor, és veritat, alguns volen que siguem un Estat tant “insignificant” com ho poden ser Holanda, Suècia, Dinamarca o Finlàndia.
L’historiador anglès Tony Judt, un dels intel·lectuals més sòlids, honestos i suggerents de la nostra època, observador extern de gran prestigi mundial, va afirmar textualment: “Si Catalunya fos un país independent, es trobaria entre els més pròspers del continent”.
Amb tots els respectes, jo em refio més del criteri d'autoritat d'aquest gran intel.lectual imparcial que no pas de tot aquest reguitzell d'opinions manifestades baix el punt de vista nacionalista espanyol
Ambrosio de Spinola
24/02/2012
19:08
Certament, sóc partidari del sistema, perquè primer cal que em demostrin quina alternativa hi ha a la imperfecta democràcia que realment funcioni. I és curiós com gent com el Sr Galderic trova excelsa les opinions que són partidaris de les seves opinions polítiques i vituperen els que, amb dades a la mà i coneixements, es mostren contraris a la viabilitat de la independència. Insisteixo, però, en què encara cap d'aquests patriotes excloents (creadors de pàtries a costa de la dels altres) ha explicat què passaria l'endemà de la independència.
pipino
24/02/2012
20:58
"cap d'aquests patriotes excloents (creadors de pàtries a costa de la dels altres) ha explicat què passaria l'endemà de la independència."

Es muy fácil adivinar lo que pasaría: los que no hablasen catalán serían enviados a los campos de reeducación y los que lo hablasen pero no hubiesen demostrado entusiasmo suficiente por la independencia deberían pedir perdón de rodillas.
Galderic
24/02/2012
21:11
A jutjar pel que aquí llegeixo es veu que això de l’independència és una cosa molt però que molt dolenta. Inclús el mateix articulista titula l’article “La inanitat de l’independència” (segons el diccionari Inanitat = qualitat de buit, d’inútil).
Si és tan dolenta, em podria dir el Sr. Ambrosio si coneix algun país que sent independent vulgui tornar enrera i “gaudir” d’una situació com la de la Catalunya actual ?
M A P
24/02/2012
23:27
Artur,
La suya indignación es de cabeza manera genuina, sino mas bien de pan mojado con aceite. No es la forma de las mías críticas lo que le preña, sino su convergente objetivo. El del nombre compuesto y abuelo forastero dice que estamos en una dictadura, que la calle tiene que arder y a usted ni se le inmuta su liberal talante ¿porque el chico es nacionalista ahora cale ser antisistema?. No nada, hombre, una migaja de coherencia, redondos!
Carlos López Díaz
24/02/2012
23:31
a idescat: Como no puedo pegar el link, le indico que la página a la que me refiero es una tabla titulada: "Exportacions per àrees i països". El total de exportaciones del 1999 en esta tabla es 27.890,6 M, y el del 2000 es 33.796,5. Usted puede jugar con las cifras todo lo que quiera para intentar desacreditar mi argumentación. Y puede sugerir que como no soy economista no tengo derecho a hablar del tema. Pero con ello no entra en un diálogo racional basado en el respeto al discrepante, sino en el juego sucio dialéctico cuyo único objetivo es desacreditar al interlocutor.
M A P
24/02/2012
23:56
Tremoli Spinola, el sector desbarrista pren la paraula!
Fia Del Monte Pepo
25/02/2012
15:40
És evident que Catalunya económicament hi surtiria guanyant amb la independència, l'expoli ens està ofegant. No es podrà suportar gaire aquesta pressió fiscal asfixiant per TOTS ELS CATALANS. L'argument econòmic será precisament el principal argument que propiciarà la independència. D'altra banda trobo repugnant la estigmatització dels independentistes catalans que s'està fent en alguns comentaris. Es pot dir de moltes maneres, però la majoria ho pensa, Espanya ens roba, i si tant hi guanya Espanya doncs tots contents
Ambrosio de Spinola
25/02/2012
18:56
Per començar, en peores plazas nos han sitiado. I no, no conec cap zona de món que gaudint de les llibertats que té Catalunya tingui un sector de la població que sempre es queixi de com n'està de malament, afirmi com estarà de bé quan sigui independent i no es molesti a explicar com de fumuts podem arribar a estar l'endemà de la secessió, sense moneda, sense mercat exterior receptiu i sense llargs etcèteres. I a veure si deixen de llegir les hagiografies de la seva corda i amplien bibliografia: l'entitat nacional de Catalunya no es remunta al segle XII, ni a la caiguda de l'Imperi Romà, sinó a una teoria política elucubrada a meitats del segle XIX inventant-se el passat quan convenia.
idescat
25/02/2012
21:33
Carlos, no entre ahora en el victimismo para desviar el tema. En ningún momento le he dicho que no pueda opinar de economía. Simplemente le he expuesto que los articulistas que opinan firmemente sobre un tema exponen su background. Ya que critican, almenos exponen lo que ellos han hecho para cambiar las cosas que tanto critican. Pero veo que tiene resistencia a exponer el suyo, y no sabremos como se ha formado y en que ha trabajado para mejorar las exportaciones.

Con los números yo no juego. Los analizo. Le he explicado claramente su error, pero o no lo entiende o no quiere entenderlo para no admitir públicamente su garrafal error.

Cuando tenga tiempo se lo explico fácil. Ahora no.
Carlos López Díaz
26/02/2012
00:53
Puedes utilizar el tono solemne que quieras pero a mí no me impresionas, tú no has demostrado ningún error, solo has embarullado una cuestión muy simple. Y aquí el que menos da la cara eres tú, que nadie sabemos quién eres, salvo alguien un poco pedantillo y prepotente. Yo al menos firmo con mi nombre y apellidos y he reconocido que no soy economista. Creo que con eso te basta y te sobra. Y por mi parte, fin de este diálogo de besugos, si quieres tener la última palabra, adelante, yo ya no te contestaré más.
Artur
26/02/2012
05:32
MAP, la Bíblia ens ho recorda amb altres paraules: Mentre alguns perceben en el proïsme els "dodotis cerebrals" no són conscients de la depuradora d'aigües fecals que tenen en els seus hemisferis cerebrals. El mestratge bíblic és inefable. :-)

Seriosament: faci-s'ho mirar.
M A P
26/02/2012
11:47
Artur, les depuradores purifiquen. Els dodotis només s'emmerden :-)))
La matinada no és la seva millor hora per a fer metàfores.
I perquè dimonis li agrada protegir tant al del nom compost i avis etc, que desitja que s'encenguin els carrers?
más enlaces
27/02/2012
10:50
Primero entra en este enlace:

http://www.idescat.cat/economia/inec?tc=3
más enlaces
27/02/2012
10:56
Sobre tus valoraciones personales sobre mi actitud, no entraré más que para decirte que no he embarullado nada. Hay un error más que evidente en tu planteamiento y solo lo estoy mostrando. Si fuera pretotente o pedante, diría que solo gente de un nivel superior puede entender lo que estoy diciendo. Por el contrario, lo que digo es que es un concepto muy simple que hasta yo puedo entender. Así que de pedante poco.

Que no contestes más no quiere decir que tengas la razón. Parece más bien lo contrario.

Finalmente, yo no escribo artículos, tu si. Y por mucho que quieras victimizarte, yo no menosprecio a nadie. Si pones tu foto y tu nombre, ¿no puedes poner tu formación y profesión?
enlaces...
27/02/2012
12:56
vaya, me ha pasado como a ti que cuando se pone un enlace se corta todo lo demás... bueno, resumiendo, cuando se mira una foto hay que mirarla entera. Has mirado "Exportacions per àrees i països", mirate también las importaciones. Cuando se calcula el PIB, a las exportaciones (de bienes y servicios turismo) se le resta las importaciones. Las materias primas las importamos. Mayor exportación significa mayor importación. Por tanto, subir 15.000 M en exportaciones no implica subir 15.000 M de PIB. Se le resta las importaciones de más que habrá habido y tenemos el saldo. Eso es lo que suma al PIB.

Como ves, no estoy mareando sinó aclarando.
enlaces...
27/02/2012
13:06
Además, insisto, los 10.000 - 15.000 M de déficit fiscal no son de PIB sinó de inversión pública (por eso es fiscal y no PIBal). Obviamente, como más PIB más recaudación pública, y como más recaudación pública más inversión. El gasto público en Cataluña en 2010 (mira los datos del PIB del Idescat) fué de 34.675, un 16,53% del PIB (34.675/209.727x100). Para incrementarlo en 10.000M se tendria aumentar el PIB en un 28,83% ( (34.675 10.000)/16,53% = 270.210,6 ; 270.210,6/209.727x100 = 128,83%).

Si me equivoco, que es muy posible, justificamelo. Pero no te entronques en decir que juego con los números o que soy un besugo. Eso no hace incrementar el PIB del conocimiento del pais.
Carlos López Díaz
27/02/2012
23:43
Al anónimo que cambia cada 2 x 3 de nombre: Aunque dije que no diría nada más, sí diré lo siguiente: Reconozco que con tu última aclaración he entendido lo que querías decir. Claro, si aumentamos exp también aumentamos imp, porque para hacer más vino, necesitaremos más barricas de roble hechas en Francia. Pero para decir algo tan simple, en los 1ros comentarios has utilizado muchas más palabras y cifras de lo necesario, por lo que daba la impresión de que querías impresionar a alguien. En todo caso, mi intención no era proponer una manera de incrementar el PIB, sino ofrecer una referencia para representarnos las cifras. El déficit fiscal catalán tampoco se puede calcular como lo hace Mas.
M A P a Carlos López
02/03/2012
23:58
Fins ara crèiem que l'Independentisme ens podia convertir en República Bananera.
Gràcies a Rasquera ara sabem que estan disposats a convertir-nos en una Narcorepública. De moment, això de convertir-se en cultivadors i traficants de droga no aixeca entre els ebrencs les mateixes sagrades ires que el PHN o el magatzem de residus nuclears.Perquè?
Rafa
03/03/2012
14:45
Estic molt d'acord amb la teva opinió, Carlos López.
Galderic
06/03/2012
12:30
Segons el recent baròmetre d'opinió del CEO, si demà es fes un referèndum per decidir la independència de Catalunya:
44,6% votarien a favor
24,7% votarien en contra
24,2% s'abstindrien
6,5% n/s n/c
És a dir, que dels que anirien a votar, un 65% votarien a favor i un 35% en contra.
M A P
06/03/2012
22:52
Galderic, no diu exactament això l'enquesta. Per altra banda, a dues setmanes del congrés de CDC, que li agrada calar foc i fer de bomber alhora, té menys credibilitat que un referèndum d'Arenys de Munt
Galderic
06/03/2012
23:13
MAP, m'he limitat a transcriure exactament les xifres de l'enquesta. Agradin o no agradin, són aquestes. A l'enquesta anterior, molt allunyada del congrés de CDC, les xifres ja eren d'aquest nivell.
pipino
07/03/2012
02:04
Supongamos que Cataluña se hace independiente porque la mayoría lo quiere así: si dentro de 10 años la mayoría cambia de opinión ¿qué hacemos? ¿nos juntamos otra vez? Puedes separarte por tu cuenta pero juntarte por tu cuenta no puedes.